| Le Conseil des Villageois | |
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| Sujet: Re: Le Conseil des Villageois Lun 23 Avr - 23:07 | |
| CLkikoz - Le Maire a écrit:
- ...mais nullement celles du Comté du Languedoc,en effet, certains échanges, et information, étant de l’ordre de la sûreté Comtale, nous n’en ferons pas étalage.
Ah ??? on y vient... | |
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| Sujet: Re: Le Conseil des Villageois Lun 23 Avr - 23:08 | |
| arobasune bonne image vaut mieux qu'un long discour parfois. Oui, oui et oui! mais que la politique ne nous fasses pas oublier nos citoyens méritants. Ne soyons pas ingrats! | |
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| Sujet: Re: Le Conseil des Villageois Lun 23 Avr - 23:10 | |
| CLkikozCLkikoz avait suivi les débats, ici et au château...Bien, je suis Alaisienne, j'ai lu la charte, je peux faire partie du conseil des villageois... bref, je dois réunir les conditions...alors, je peux voter... Je constate que grâce aux affichages et aux appels, nos chers villageois-es se sont précipités en masse pour s'exprimer et j'en suis fort ravie. Maintenant, vous m'avez contrainte à baisser les bras il y a peu, et bien veuillez noter que je les laisse baissés... ce sera donc NON pour moi... Elle tendit sa main droite, le pouce vers le bas... tiens comme c'est étrange, Jules César demandait la mort dans l'arène, avec ce geste, mais je ne veux la mort de personneJe vous remercie pour votre attention... Sans un regard, elle quitta l'assemblée. | |
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| Sujet: Re: Le Conseil des Villageois Lun 23 Avr - 23:12 | |
| EndurilJe vote non. | |
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| Sujet: Re: Le Conseil des Villageois Lun 23 Avr - 23:13 | |
| Darkristoufje vote blanc, pour le moment le texte n'apporte pas grand chose, quand des lois seront proposées on verra mais là je suis ni pour ni contre ^^ | |
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| Sujet: Re: Le Conseil des Villageois Lun 23 Avr - 23:14 | |
| Alpaïde Alpaïde, consternée, suivait la tournure que prenait la discussion, de loin. Elle s'approcha et se décida à prendre la parole :Vous discutez plus sur la forme que sur le fond, comme l'a fait remarqué Dame Luna. Vous parlementez sur telle ou telle formule... Je vais essayer de vous ramener à des considérations moins formelles... Sire Alvin, vous voulez ce qu'Aristote appelle une démocratie ? Vous voulez établir une démocratie dans un village du royaume de notre bon Roy ! ? Etablir un régime récusé par Aristote ! ? Aristote pensait que la démocratie exige une communauté de biens, une vertu républicaine qui met l'intérêt général au dessus de l'intérêt particulier. Et nous en sommes loin. Si nous tentons cela, notre ville sombrera dans le chaos. Pour Aristote, la démocratie doit être tempérée et où seule la classe moyenne peut disposer de pouvoirs politiques. Je pense que nous devons laisser la direction de la ville à un petit nombre de personnes capables et vertueuses, pensant au bien commun et non à tous les villageois, dont la plupart, vagabonds, ne sont pas attachés à la ville et n'y sont pas encore citoyens,ne sont pas instruits, ne connaissent les rouages de la politique et pensant d'abord à leur intérêt particulier car ils veulent tout d'abord s'enrichir pour sortir de leur condition. Si c'est vraiment cela que vous voulez, je vote NON. Alpaïde, ayant monopolisé la parole assez longtemps et n'ayant plus rien à rajouter, attendait les réactions que sa prise de parole susciterait. | |
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| Sujet: Re: Le Conseil des Villageois Lun 23 Avr - 23:15 | |
| floeiFloei se leva à son tour.Alpaïde, voyez-vous, pour ma part je suis confiante dans la capacité de jugement de nos concitoyens, jeunes ou anciens. Je les crois parfaitement aptes à comprendre que leur intérêt personnel dépend de la bonne santé de la communauté, et suffisamment responsables pour prendre, collectivement et après un débat où toutes les opinions pourront être exprimées, les décisions qui leur paraitront opportunes.
La démocratie existe déjà dans le royaume de notre bon roi, puisque tous les citoyens sont appelés régulièrement à désigner leur maire, et leur conseil comtal. Dès lors, pourquoi leur confisquer les décisions qui influeront sur leur quotidien ? Par ailleurs, quel meilleur moyen de responsabiliser les habitants du village que de les associer à ces décisions ? Quant aux personnes capables et vertueuses, comme vous le dites si bien, quel inconvenient verront-elles à donner leur avis sur la place publique, puisque précisement elles n'ont à coeur que le bien commun ?
Floei leva la main bien haut Eh bien moi, je voudrais que cette charte soit appliquée à Alais.
Je vote POUR ! | |
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| Sujet: Re: Le Conseil des Villageois Lun 23 Avr - 23:16 | |
| EndurilMessire AlvinMaker, je vous ferais remarquer respectueusement que j'ai toujours un champ qui m'appartient dans cette ville, j'y ais d'ailleurs embauchée Dale Alpaïde ce matin. J'y possède aussi une forge. Sur mes papiers, il est toujours inscrit que je réside à Alais. Je vous demanderait donc de prendre mon vote en considération et de nous présenter l'image d'un maire un peu plus capable. Mais là, comme ailleurs, vous ne tenez compte que de ce qui vous arrange et non des faits. | |
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| Sujet: Re: Le Conseil des Villageois Lun 23 Avr - 23:18 | |
| lyselleElle réfléchit encore quelques instants, puis leva la main.Je vote pour. Après tout il devait bien être possible de s'entendre, si chacun y mettait du sien. | |
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| Sujet: Re: Le Conseil des Villageois Lun 23 Avr - 23:18 | |
| BarrosBarros baissa le pouce en signe de négationJe vote contre. Ce texte ne respecte pas le contexte de 1455, déjà trop entaché, inutile d'en rajouter une couche. | |
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| Sujet: Re: Le Conseil des Villageois Lun 23 Avr - 23:19 | |
| floei[HRP]Messire Barros... Je me situe en 1455. Voici 2000 ans (vingt siècles avant le contexte des RR, Messire Barros...), les Grecs décidèrent de fonder des assemblées où seraient prises les décisions pour la gestion de leurs cités. Ils appelèrent ce mode de fonctionnement : la démocratie, qui connut son apogée à Athènes. Dans ces memes RR, le conseil comtal est élu au suffrage universel direct, ainsi que le maire. On cultive allègrement le maïs, alors que Christophe Colomb ne découvrira l'Amérique, terre d'origine de cette plante, que dans une quarantaine d'années, des femmes sont prêtres et évêques... Les exemples d'anachronisme sont légion. Alors, votez contre cette charte, c'est votre droit le plus strict, et nul ne vous le conteste. Mais motiver votre choix par l'anachronisme... :? [/HRP] | |
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| Sujet: Re: Le Conseil des Villageois Lun 23 Avr - 23:19 | |
| AlpaïdeDame Floei, j'aime nos vagabonds, mais nous ne savons pas si ceux-ci auront résidence ici ou décideront de vivre une vie de brigand. Pour ma part, je suis pour aider les vagabonds et leur donner envie de sortir de leur condition mais pas pour qu'ils participent à la vie politique. Je suis pour restreindre le conseil des villageois aux paysans, aux artisans et aux notables si vous décidez de répondre en majorité "OUI" à la charte. Bien que je ne vois pas comment cela soit possible, puisque même en restreignant les acteurs de la vie politique de la ville, nous serons, me semble t'il, entre 100 et 150. En les comptant, nous sommes environ 300. Il est bien évident que tout le monde ne pourra pas voté. [HRP] Barros a raison. Ok les RR ne sont pas fait pour retranscrire telle quelle la vie de l'époque mais il y a quand même quelques bases à respecter. Tout le monde a appris en primaire que la société au Moyen-Age était divisée en 3 ordres : ceux qui prient, ceux qui combattent et ceux qui travaillent. Cet ordre ne sera pas contesté. Aucun paysan ne remettra en cause cette société inégalitaire. Déjà on a quelques entorses : nous élisons notre Maire et notre conseil Comtal. Je trouve déjà ça pas mal. Pourquoi vouloir étendre cette "démocratie" ? Aucun roturier ne voudrait changer cette société pour une société "égalitaire" comme quelques uns le voudrait ici. Essayons de laisser un peu de côté ces cadres dans lesquels nous vivons aujourd'hui pour se projeter un peu dans le MA. La démocratie n'existait pas en Europe et personne ne voulait de démocratie. Les paysans étaient les jambes de l'Etat, ils travaillaient pour payer les nobles qui, en échange, devait les protéger et combattre l'ennemi (les bras). Si des révoltes se déroulèrent au Moyen Age, c'était bien parce que les nobles n'avaient pas fait leur boulot (ils perdaient des batailles) alors que les paysans avaient, eux, rempli les termes du "contrat". Aucun soulèvement en faveur d'une société "égalitaire".[/hrp] | |
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| Sujet: Re: Le Conseil des Villageois Lun 23 Avr - 23:20 | |
| Agagamemnon[HRP]Les petites communautés autogérées (sans aller jusqu'au phalanstère fouriériste tout de même...) ne sont pas tout à fait exceptionnelles au Moyen-Age, l'état centralisé n'est pas encore de mise. Ca commencera à venir dans le siècle qui suit. Malheureusement, la charte telle qu'elle est formulée n'évoque en rien une quelconque autogestion médievale mais a de très forts relents XXIème siècle. Le mélange du RP et de la politique HRP me paraît, tout comme à Barros, anachronique et de mauvais aloi.[/HRP] Faute de savoir ce qu'était un paysananne et des villageoisses, voire des Alaisiensennes, faute de bien comprendre ce que sous-entendaient des mots comme "égalitaire" ou des formules comme "préservation des ressources naturelles", Agagamemnon finit par se convaincre que la politique était une chose bien trop compliquée pour lui. En attendant qu'on reformule tout ça d'une manière plus claire, il s'endormit d'un profond sommeil. | |
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| Sujet: Re: Le Conseil des Villageois Lun 23 Avr - 23:21 | |
| Marquis Serhal de Sombre-
Eveillé par le tumulte, le gout du venin et les cris de rage des habitants, Serhal, Marquis de Sombre-Havre auto-proclamé sortit de sa demeure d'humeur joyeuse, dévoilant des dents à croquer le monde, assoiffé de combats et de douleur. Semblable à ciel d'orage, son front accumulait les nuées obscures d'idées dévoyées et perverses...
Venez, que je goute à cette lie humaine !! L'essence même de cette ville scatophile imprègne les murs et les âmes, ô Dieu, que je me régale !!!
Cette charmante ville trouve soudain intérêt suffisant pour que je proclame mon retour !
OUI !!! Vivons dans la rage, le stupre et le mépris !! Quand je vous vois violer les lois, chasser les "vénérables" Anciens, proner tolérance et transparence sous couvert d'attirer de quoi peupler leur petit zoo privé... Je jouis et couvre de ma semence la face convulsée des haineux, venez boire à ma vivante fontaine, source de vie et de prosperité !!
Pour cette ère à venir ou je pourrais sans contraintes saillir telles juments vos femmes et vos filles et casser la marche de vos garçon, je vote OUI !!!
Car je suis un doux utopiste, adepte de l'onanisme et vos lois me semblent le terreau béni pour que se propage mon essence !!! | |
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| Sujet: Re: Le Conseil des Villageois Lun 23 Avr - 23:25 | |
| PhelessorHum, donc la question est réglée. Débat suivant ? | |
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